El genocidio de los pueblos antiguos no cabe en una sola película

“El genocidio de los pueblos originarios no cabe en una sola película”

12 agosto, 2019 por María Bertoni / Espectadores

“Cuando te metés con la temática indígena, emprendés un viaje de ida” aseguró Sebastián Díaz en la conversación telefónica que mantuvo con Espectadores después de haber entregado la copia final de 4 Lonkos al Instituto Nacional de Cine y Artes Audiovisuales. De esta manera, el documentalista platense explicó la relación de continuidad de este nuevo largometraje con su predecesor La muralla criolla, y con un proyecto cinematográfico ya en marcha y destinado a cerrar una trilogía sobre el genocidio de los pueblos originarios en la Argentina de fines del siglo XIX.



05/05/2019

“A medida que avanzaba con La muralla…, sentía que adquiría confianza profesional y me daba cuenta de que me quedaban cosas que podría poner en una próxima película”, recordó Díaz. Con ese material remanente y con la impronta de la bibliografía leída hasta entonces, el realizador escribió el guion de 4 Lonkos “en dos meses, prácticamente de memoria”.

El film recién entregado se divide en cuatro capítulos, uno por cada cacique (lonko en mapuche) retratado: Juan Calfucurá, Mariano Rosas, Cipriano Catriel y Vicente Catrinao Pincén. 

El testimonio de los descendientes y estudiosos entrevistados, las animaciones de Carlos Escudero y Juan Carlos Camardella, la cita de libros y documentos históricos, el registro de ceremonias de restitución de cráneos apropiados por los coleccionistas Perito (Francisco Pascasio) Moreno y Estanislao Zeballo conforman la materia prima de esta reconstrucción histórica.

El nuevo documental de Díaz cuenta el derrotero de Juan Calfucurá, Mariano Rosas y Cipriano Catriel, cuyos cráneos terminaron exhibidos en museos antropológicos argentinos, y del irreductible Vicente Catrinao Pincén, que sólo pudo ser atrapado en cinco placas fotográficas.

E: ¿Por qué elegiste a estos cuatro caciques?

SD: Porque se trata de lonkos muy importantes, y profanados de alguna manera. Preferí dejar afuera al tehuelche Inacayal, que murió en el Museo de La Plata y cuyos restos también fueron apropiados como objeto de colección, porque ya le dedicaron una película.

A Calfucurá, cuyo cráneo todavía está en el Museo de La Plata, lo elegí porque es uno de los caciques más importantes de la Historia argentina. 

Mariano Rosas me interesó porque ninguna película había hablado de él y porque fue uno de los primeros caciques cuyos restos fueron restituidos. De hecho, su enterratorio en Leuvucó, una localidad cercana a Victorica, La Pampa, fue lo primero que filmé para 4 Lonkos.

De Cipriano Catriel me interesó que fuera un indio amigo. Su caso muestra que los indios amigos terminaron igual que los enemigos, en algún museo. Por otra parte, justo cuando estaba filmando la película, tuvo lugar la ceremonia de restitución de su cráneo hasta entonces expuesto en el Museo de la Patagonia, en Bariloche.

Dejé a Pincén para el final porque no quería que el documental terminara con un mensaje tan desolador. De los cuatro caciques abordados, éste fue el más rebelde de la Argentina y el único en sortear el destino de exhibición. Lo detuvieron, lo fotografiaron, lo encerraron, pero nadie sabe a ciencia cierta dónde lo enterraron.

E: ¿Qué fue lo más difícil a la hora de hacer este documental? ¿Costó mucho filmar las ceremonias de restitución de los restos a los descendientes?

SD: No hubo problemas en ese sentido porque conté con el aval de Fernando Pepe, que trabaja en el Instituto Nacional de Asuntos Indígenas y es impulsor de las restituciones. A lo sumo puedo decir que me permitieron filmar el interior de las cajas en una sola ceremonia de restitución, la de los restos de Catriel.

Si hay alguna complicación, creo que surgirá cuando la película se estrene. Estoy seguro de que algún descendiente –o pretendido descendiente– va a reclamar que no lo entrevisté.

E: Cuando estrenaste La muralla criolla también te cuestionaron…

SD: Los cuestionamientos nunca faltan. El 95 por ciento del público agradece que se cuente la Historia silenciada, pero siempre hay un 5 por ciento –especialmente en los pueblos– que no quiere saber nada, que piensa que los hombres blancos ganaron la guerra, que los indios eran rebeldes y/o ladrones, que había que hacer algo con ellos. Hay mucha tradición gauchesca que adhiere a esta teoría pero, como mis películas están bien documentadas, me quedo tranquilo.

E: Llama la atención tu decisión de filmar a los investigadores Carlos Martínez Sarasola, Marcelo Valko, Claudia Salomon Tarquini mientras leen textos escritos por el Perito Moreno, Estanislao Zeballos, Lucio Mansilla…

SD: Tomé esta decisión por una premisa fundamental, que contó con la adhesión de Sarasola, Valko y Tarquini: a confesión de partes, relevo de pruebas. Y cité especialmente a Zeballos y al Perito Moreno: al primero porque fue ideólogo de la Campaña al Desierto de Julio Argentino Roca, y al segundo porque es el apropiador de cráneos más grande de la Historia argentina.

Por otra parte me pareció un buen recurso citar los documentos de esta manera, y no con una voz en off o con otra presentación. Mostrar las tapas de los libros referenciados hace que la gente recuerde mejor de quiénes estamos hablando.

E: Mansilla fue menos terrible que Zeballos y el Perito Moreno…

SD: Creo que Mansilla es un personaje aparte. Lo cité para contar algunos aspectos de la historia de Mariano Rosas, y abrí ese capítulo con una declaración que dice algo como ‘Bueno, de alguna manera somos asesinos’. Pero no olvidemos que la crónica de la expedición a los indios ranqueles fue luego utilizada con fines estratégicos, por ejemplo, para ubicar las tolderías.

E: ¿Cómo te manejaste con el Museo de La Plata?

SD: Casi no tuve relación. Aunque me acordaron la autorización necesaria para filmar dentro del museo, preferí aprovechar las ceremonias de restitución, que eran actos públicos, para ingresar con las cámaras.

E: ¿Cómo trabajaste con Escudero y Camardella?

SD: Para las profanaciones de Calfucurá y de Mariano Rosas, nos basamos en los textos de Zeballos que las describió con lujo de detalles y que las hizo ilustrar por un tal Ventura Lynch. Escudero y Camardella se inspiraron en esos dibujos para hacer los suyos. Para el episodio de Pincén, el trabajo fue un poco más libre.



Juan Calfucurá. Mariano Rosas. Cipriano Catriel. Vicente Catrinao Pincén.

E: ¿Está confirmado el proyecto del tercer documental sobre la Campaña al Desierto de Roca?

SD: Confirmadísimo. Lo presenté en marzo pasado ante el INCAA, con un título provisorio: Rally del desierto.

E: ¿Podés adelantar algo?

SD: Tengo la intención de abordar la expedición de Roca a Choele Choel y de mostrar la estafa que fue su Campaña al Desierto. Ese ejército de 1.500 a 2.000 hombres no se topó con su solo indio porque para ese entonces ya no había tribus en la Pampa; los caciques habían sido asesinados o encarcelados y sus familias, trasladadas a Buenos Aires. El gran conquistador ahora eternizado en el billete de cien pesos condujo, en realidad, un paseo militar.

E: ¿Qué sigue después de la presentación del proyecto ante el INCAA?

SD: En el INCAA el proceso es muy largo por la demora en conformar los comités de evaluación de películas; a este ritmo el instituto se tomará un año en aprobar o al menos evaluar mi proyecto. Mientras tanto, a fines de marzo arranqué con la filmación de un acto por el cambio de nombre de una plaza en la localidad bonaerense de Bolívar. Antes se llamaba Julio Argentino Roca; ahora se llama Pueblos Originarios y su guardiana es Olga Garay Raninqueo, tataranieta del cacique mapuche Andrés Raninqueo.

Pienso que este material va a servirme para ilustrar uno de los temas de la película –el movimiento popular que busca desmonumentar a Roca– y la lentitud de los procesos históricos. Es que la plaza cambió de nombre pero sigue conservando un busto de Julio Argentino; de hecho la estatua le dio la espalda al acto.

E: Con esta película conformás una trilogía sobre el genocidio de los pueblos originarios en nuestro país…

SD: Así es. Termino de abordar una época que no cabe en una sola película. Me pareció necesario meterme con la Campaña al Desierto de Roca, que cierra una etapa histórica y abre otra: el nacimiento de la Argentina como la conocemos actualmente.

E: En la entrevista que le concediste a Espectadores a mediados de 2018, mencionaste que estabas trabajando en un documental sobre la ciudad de La Plata…
SD: Recién cuando entregué la versión final de 4 Lonkos al INCAA, pude empezar a preproducir este nuevo documental cuyo título provisorio es La Plata contada, y que tratará sobre la historia masónica y esotérica de la ciudad. Allí pretendo desentrañar algunos mitos, por ejemplo aquél sobre su origen maldito.

E: ¿Cuál es el plan de trabajo?

SD: Lo primero que voy a hacer es un relevamiento con drones, porque me interesa mostrar la ciudad desde arriba, como si fuera desde un satélite. Serán ocho jornadas de filmación y con ese material empezaremos a producir las entrevistas a historiadores, fotógrafos, masones y demás personas que se dedicaron a contar la historia oculta de la ciudad. Estos testimonios van a servir de estructura para el guion.

E: ¿Para cuándo estaría terminado este documental?

SD: Pienso tomarme este año para producirlo. Si todo sale bien, lo estrenaría a mediados de 2020, antes que El rally del desierto.

E: La muralla criolla participará de la competencia de largometrajes argentinos del 9º Festival Internacional de Cine Político que tendrá lugar en Buenos Aires del 16 al 22 de mayo. ¿Cómo te sentís al respecto?

SD: Me siento espectacular porque La muralla… data de 2017, cuando la mayoría de las competidoras son de 2018 y 2019. Además el FICiP es una vidriera que no me esperaba, así que con mucho gusto voy a ir a presentar mi película.

En este documental Díaz reconstruye la historia de la fosa de 700 kilómetros de extensión, que el Presidente Nicolás Avellaneda ordenó construir para proteger de los malones al ganado que la civilización blanca criaba en los territorios arrebatados a los salvajes originarios.

E: Mientras tanto, La muralla criolla sigue exhibiéndose…

SD: Sí. Para mi sorpresa, siguen pidiéndola para varios eventos; hace poco se proyectó en el XVII Congreso de Historia de los Pueblos en Trenque Lauquen. Por otro lado continúa disponible en YouTube y en Vimeo.

E: ¿Y cuándo se estrenará 4 Lonkos?

SD: Si se estrena en 2019, será en diciembre. Como dije, los tiempos del INCAA son muy largos. Ahora que entregué la copia, tengo que esperar la conformación de un comité que la mire y diga si técnicamente está OK. Después toca el trámite de calificación de la película, que toma unos tres meses y que conduce a la notificación del estreno.

E: Dada la relación de afinidad histórica entre la alianza Cambiemos y las Presidencias decimonónicas que financiaron las campañas al desierto, éste no parece el mejor contexto para estrenar 4 Lonkos…

SD: Es cierto, pero vamos a ver quién toma las riendas del gobierno nacional en diciembre, después de las elecciones presidenciales del 27 de octubre.

“A mí me fascina la Historia, y en especial aquélla invisibilizada” sostuvo Díaz en relación con el “viaje de ida” que emprendió cuando comenzó a investigar las progresivas conquistas del falso desierto patagónico a manos del hombre blanco. Acaso por eso, en el transcurso de la conversación con Espectadores, el realizador mencionó dos veces los “diez mil restos esqueletarios de indígenas” todavía en poder del Museo de La Plata. Rara vez difundida, esta cifra da cuenta de la dimensión del delito de apropiación de restos humanos que Zeballos, el Perito Moreno y otros próceres argentinos cometieron en nombre de la ciencia, y que 4 Lonkos denuncia con rigurosidad y sensibilidad.

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Contenidos complementarios
– 4 Lonkos, testimonio de la barbarie blanca
– A contramano de la Historia oficial (entrevista a Sebastián Díaz)
– La zanja previta al exterminio del indio (reseña de La muralla criolla)

Fuente: https://espectadores.com.ar/2019/05/05/4-lonkos-anticipo-entrevista-a-sebastian-diaz/

Declaración Pública del Movimiento Mapuche Agrupado en “Xawn Temucuicui"

Declaración Pública del Movimiento Mapuche Agrupado en “Xawn Temucuicui"

Jueves 12 de Septiembre del 2019.

En un día como hoy, el Movimiento Mapuche del Xawn Temucuicui, informa a las comunidades mapuche, personas, organizaciones sociales, políticas y otros del mundo nacional e internacional los siguientes:

1.-Es de profundo significado histórico para el país, el mundo y el pueblo en su conjunto que la cámara de diputado de chile, hoy jueves 12 de septiembre 2019, haya aprobado por 65 votos a favor el informe de la comisión investigadora de dicha cámara, que concluyó que Andres Chadwick y Rodrigo Ubilla son responsables políticos directo en la ejecución de Camilo Catrillanca.

2.-Para el movimiento Mapuche que suscribe el comunicado, tiene un profundo significado valórico y moral la votación de los parlamentarios en nuestro favor, en ese tenor, es también el sentimiento de la familia, el lof y el pueblo nación mapuche en su conjunto, sin embargo, lamentamos profundamente que incrustado en un sadismo de hipocresía, un sector de la cámara, ubicado en las banderas de la oligarquía colonialista, esos mismos que ayer formaban parte del equipo político golpista de Pinochet, aún persistan en encubrir a criminales, negándose sistemáticamente en reconocer dicho veredicto.

3.-Estallando en Cólera el señor Piñera, declaraba en Julio de este año, que sus ministros eran completamente inocentes, pero ¿qué puede decir el señor Piñera? ¿Qué valor moral podrían tener sus declaraciones? 

El mismo que ayer no más, celebraba el golpe de estado, donde desaparecieron a miles de chilenos y otros cuantos exiliados, torturados y flagelados, el mismo que en completo descaro tiene usurpación de tierras mapuche, el mismo que evade impuesto en la comuna de Pucon, el mismo que contrata a matones junto a Rodrigo Ubilla para intimidar a familias y comunidades mapuche.

4.- Para el movimiento mapuche Xawn Temucuicui, no quedan dudas, Rodrigo Ubilla debe declarar como Imputado, lo mismo que Chadwick y el ex intendente Luis Mayol, ellos no solo engañaron al país, sino que además, dilataron reconocer los hechos policiales, procesales y protocolares, por tanto, hoy los tribunales deben someterlos a procesos de formalización como cualquier ciudadano si la ley opera fuera del contexto de ciudadano de primera y segunda categoría.

5.-Llamamos a los tribunales de justicia de chile a cumplir con los mandatos jurídicos que le corresponden, en ese sentido, exigiremos con todas nuestras fuerzas:

JUSTICIA PARA CAMILO CATRILLANCA

NO A LA IMPUNIDAD Y

LIBERTAD A TODOS LOS PRESOS POLÍTICOS MAPUCHE.

El encarcelamiento injusto del lonko mapuche Facundo Jones Huala

EL ENCARCELAMIENTO INJUSTO DE UN ACTIVISTA MAPUCHE

LA LUCHA DE LOS PUEBLOS ORIGINARIOS- 11 Septiembre 2019

(“Lonko” Facundo Jones Huala, autoridad mapuche, política-espiritual)

“Estamos al borde de la extinción, pero estamos más vivos que nunca”

Entrevista exclusiva de Antimafia Dos Mil y Our Voice, en Penal de Temuco, Chile

Por Jean Georges Almendras, Matías Guffanti de Our Voice y Giorgio Bongiovanni

“La lucha mapuche continuará, la lucha que siempre hemos planteado”, así nos habla el Lonko Facundo Jones Huala cuando nos recibe en la cárcel de la ciudad de Temuco, distante a casi 700 kilómetros de Santiago de Chile. Nos recibe porque gestionamos la entrevista con anticipación, cumpliendo con todos los protocolos y las formalidades de rigor para encontrarlo, pero no tenemos autorización ni para grabar en audio el encuentro ni tampoco para registrarlo gráficamente. Un encuentro exclusivo con Antimafia Dos Mil y el Movimiento Our Voice. Un encuentro que demandó cuatro horas y que nos permitió profundizar en los aspectos más salientes y poco conocidos de la lucha de las comunidades mapuches de Argentina y de Chile, la historia política de ambos países y las principales problemáticas actuales de los territorios, entre otras cosas.

Un encuentro en un escenario de encierro. Un encierro después de haber sido condenado a 9 años de prisión (6 por incendio y 3 por portación de armas)*. Un encierro que para él no ha sido obstáculo para su militancia. Una militancia ancestral (y de hoy) que compartió con nosotros, en una muy prolija sala de visita que inesperadamente nos reservaron para el encuentro. Un encuentro que nos atrevemos a decir que fue esperanzador en el sentido de la divulgación y la expansión de las ideas, la metodología y la esencia de la causa mapuche en ambos lados de la cordillera andina, después de recibir tanta manipulación por los medios hegemónicos de comunicación. Un encuentro enriquecedor y de alto valor testimonial.

A poco de internarnos en las instalaciones carcelarias, donde los enrejados y la presencia policial nos dan una clara idea de que estamos en las entrañas de una cárcel de mediana seguridad (en la que se encuentran recluidos delincuentes comunes, muchos de ellos con cadena perpetua, y nueve presos políticos mapuches: cuatro condenados y cinco imputados), la guardia que nos ha sido asignada nos lleva a una sala en la que hay una mesa con sillas. Tras unos minutos de espera vemos ingresar a Facundo, luciendo su inconfundible vincha azul, que lo distingue como Lonko. Trae en ambas manos dos enormes bolsos. Los deja en el suelo y nos abraza con el saludo mapuche “Mari Mari”. Después, gira sobre sí mismo y comienza a hurguetear en las bolsas: saca dos frazadas y saca un termo y una vasija a modo de mate. Nosotros le entregamos una bolsa con queso, panes, fiambre y un paquete de yerba. Agradece nuestro regalo y nos brinda hospitalidad (la hospitalidad entre comillas que un preso puede brindar a la visita, en un establecimiento carcelario). Los minutos siguientes se transformaron en horas. Facundo Jones Huala, el Lonko (autoridad política y espiritual) de la Lof en Resistencia de Cushamen, de la provincia de Chubut en Argentina, tiene muy buen aspecto físico; tiene muy buen semblante, y tiene muy buen ánimo. Quedaron atrás los días en que su salud estuvo seriamente comprometida debido a la prisión, a la constante persecución y a las huelgas de hambre que llevó adelante en protesta por su injusto procesamiento y en favor de su causa. En sus palabras se siente su amistad, su calidad humana. Comparte con nosotros el mate, el fiambre, el queso y los panes. Comparte con nosotros su historia de luchador por la recuperación de las tierras usurpadas por el hombre blanco argentino y chileno. Nos confidencia vivencias de su infancia y de su juventud. Vivimos un encuentro ausente de formalismos y que es extremadamente distendido y tan cautivador, que ninguno de nosotros advertimos el avance de las horas. Afuera del salón, entretanto, la rutina carcelaria siguió su curso. Una rutina que incluyó la alarma general por el intento de fuga de un detenido. Un episodio que felizmente no tuvo mayores consecuencias, aunque desde el lugar en el que nos encontrábamos pudimos observar corridas y movimientos de funcionarios para recapturar a la presa.



“Acá estoy hace un año. Yo estaba en Valdivia donde el régimen de prisión es mucho más duro y por eso pedí el traslado a este penal, donde las condiciones de vida son mucho mejores. Hoy, para la visita de ustedes pensé que nos iban a llevar a un sector con pocas comodidades, por eso traje frazadas para darles un poco de confort. Pero felizmente eso no ocurrió”.

-Estás condenado, preso… pero ¿la lucha mapuche continúa, no?

“La lucha mapuche continúa y continuará, es la lucha que nos hemos planteado desde siempre. Hay que entender nuestra lucha en Argentina y en Chile con un neoliberalismo tremendo y transnacionales que nos está matando. Estamos en una urgencia. Pero esto viene desde mucho antes, desde “La conquista del desierto” que hizo Roca junto con la familia Bullrich. En aquellos años Adolfo Jorge Bullrich era intendente de la ciudad de Buenos Aires. Y con la ayuda de los ingleses que le dan armas y dinero a cambio de tierras en nuestros territorios, producen la masacre más grande. Mismas tierras que después prácticamente regalan en el 92’ con Menem como presidente. En este proceso podemos encontrar una estrecha relación con las familias del jefe de Gabinete de Ministros de la Nación Argentina, Marcos Peña y el actual Secretario de Política Económica del Ministerio de Hacienda de la Nación, Miguel Braun. Pero la verdad es que esas tierras robadas por los Estados nunca dejaron de ser nuestras”

“En Chile, por lo menos hubo un mínimo reconocimiento y devolución de tierras, aunque la persecución se da de igual manera. En la presidencia de Salvador Allende, dentro del proceso de reforma agraria vivimos devoluciones de tierras. De Allende no tenemos nada para decir, desde un punto de vista negativo. Y después del 11 de setiembre los peñis pelearon contra la dictadura. Sin embargo, el mismo Pinochet, también devolvió tierras. Pero en Argentina nada, ni en dictadura ni en democracia. Ni con Perón. Entonces en materia de devolución de tierras hay diferencias muy marcadas entre Chile y Argentina. En la región de la PuelMapu, de Argentina, fuimos abandonados. Y no es por una diferencia de presencia. Solo en la LofCushamen hay unos 7.000 mapuches. Solo en las zonas de Esquel, Bariloche y Chubut. Nucleados por otros Lonkos también”.

En ese confortable salón parecíamos estar en una isla solitaria. Aislados por una puerta vidriada (que circunstancialmente nos permitía visualizar policías, abogados y presos) nuestro diálogo se hizo mucho más distendido.

Y cuando Facundo Jones Huala demostró interés por el Movimiento Our Voice, recibió todas las respuestas habidas y por haber, con la misma sinceridad con la que nos historió su vida de Lonko.



“No me gusta ser líder, no me gusta ser caudillo, pero ser lonko es una realidad que no puedo eludir. Uno es hijo de su propia historia, de su propia cultura. Una sumatoria de situaciones me llevaron a ser Lonko, a la edad de 22 años. Yo ahora tengo 33 años. Solo quería ser un weichafe (un guerrero). Pero ahora soy un Lonko”

-¿La espiritualidad tiene un estrecho vínculo con el rol de Lonko?

“Mucho que ver. El Lonko recibe la fuerza espiritual y actúa en base a la fuerza espiritual. Porque es una misión espiritual”.

“Nosotros soñamos con un proceso de liberación nacional. En Chile hay mapuches universitarios, son pocos, pero hay. Los mapuches son en su mayoría, peones, albañiles. Yo mismo no he terminado la secundaria, pero me formé como autodidacta. Nací en Bariloche, mi padre trabajaba en el rubro de los caballos. Después, nos fuimos cerca de la ciudad de Comodoro Rivadavia. A mis siete, ocho años yo vendía alfalfa que mi padre sembraba en un stud. Y hasta llegue a trabajar de caddie en un campo de golf. Y allí me fui plegando a las diferentes luchas de la ciudad y además fui participando de los ceremoniales de la comunidad. En aquellos tiempos la RAM (Resistencia Ancestral Mapuche) ya existía. Y quiero decir, que en Argentina el kirchenismo nos atacaba, nos tiroteaba cuando luchábamos por la devolución de nuestros territorios, como también ahora nos dispara el macrismo. Pero lamentablemente muchos integrantes de nuestras comunidades han sido coptados, han sido colonizados por grupos políticos y politizaron sus luchas, vendiéndose a las políticas del winka. Producto muchas veces del embrutecimiento de las comunidades”.

“Nosotros no planteamos nada nuevo. Estamos en contra del capitalismo, que es la expresión de la dominación. Los gobiernos de turno no nos interesan, estamos en contra del sistema mismo, si este sistema no nos deja vivir en nuestros territorios como nación. Como era al principio. Claro que los tiempos no son los mismos y lo que estamos viviendo ahora es una etapa intermedia, donde las comunidades no viven ni como vivíamos en nuestros orígenes ni como vive el mundo occidental. Pero queremos luchar para volver a esa forma de vida original Mapuche. Buscamos nuestros planteos con nuestra lógica. El sistema se construyó como resultado de un proceso revolucionario, de hecho el capitalismo actual se generó a partir de la revolución francesa y los grandes cambios se dieron con revoluciones de igual manera. Y eso es el ejemplo de que las revoluciones funcionan y sirven. Nosotros estamos planteando una nueva revolución contra este sistema.”

-¿Los han infiltrado a ustedes?

“Si, nos infiltraron pero nunca en profundidad. Muchas veces pasó con parejas de Peñis, que se acercan y dan información. Yo lamentablemente hice conocer el territorio a un chico que se hacía pasar por comprometido con nuestra causa y después salió en todos lados que era un agente infiltrado. Sabemos que desde siempre se usó la infiltración y la misma Patricia Bullrich creo que trabajaba de infiltrada en el grupo montonero. Casualmente todos sus compañeros desaparecieron o terminaron presos y a ella no le pasó nada, es raro. Y nuestra lucha no quedó ajena de ese método para golpearnos”

“Quedó muy en evidencia con el caso de Operación Huracán. Que pueden buscar en los medios. Intentaron culparnos de sus tráficos de arma entre Argentina y Chile con Whatsapp falsos, y ese caso, que evidenció la corrupción del poder político, judicial y de las fuerzas de seguridad, hizo saltar también la estrategia de infiltración que llaman ahora Operación Tarzán.”

-¿Puedes hablarnos de tu recaptura en Argentina? ¿Cómo se concretó?

“Primero me agarraron porque torturaron a Gonzalo Cabrera y él dijo hasta lo que no sabía. Esa captura al final no duró mucho porque se declara la nulidad del informe por el Juez Guido Otranto, de aquel entonces, aunque después lo apretaron, matándole un perro y disparándole en la casa. Otranto se dio vuelta y fue uno de los que me persiguió despiadadamente. Después, me agarraron con la PDI (Policía De Investigaciones) de Chile, aunque eso también fue ilegal porque no tenían permiso para estar en Argentina y estuvieron. Y hacía un mes que me venían filmando los francotiradores camuflados con sus miras. Los videos los tiene mi abogada. Después de eso acá estoy”

-¿Qué te inspira el narcotráfico? ¿El consumo de drogas, de alcohol?

“La droga y el narcotráfico es una herramienta más del capitalismo a la cual también nos oponemos. A mí me ofrecieron varias veces negocios con el narcotráfico, para hacer con las comunidades. Me ofrecieron cruzar toneladas de droga por la frontera de Perú y siempre rechacé eso. Pero lamentablemente la droga llegó hasta los lugares más Inhóspitos de los territorios. Marihuana, LSD y Cocaína. Y algunos líderes de comunidades también se corrompieron con esto. Con el discurso de que con esa plata se puede financiar las luchas. Por este motivo nos alejamos de los grupos New Age e Hippies que se la pasaban consumiendo estas sustancias. En nuestras comunidades, aunque nos cuesta, estamos en contra hasta del consumo de alcohol”.

“Incluso dentro de la cárcel misma pude entender cómo funcionaba este negocio del narcotráfico. Las fuerzas de seguridad que nos reprimen están metidas en esos negocios, los sindicatos, las barras bravas de fútbol y obviamente la política. Fíjate que en esto el Macrismo y el Kirchnerismo en esto se llevan bien y se unen, porque están metidos en el mismo negocio. Son las mismas mafias que están atrás de los Estados. Por eso nosotros no personalizamos la lucha contra un gobierno o el otro. Nos enfrentamos al sistema. Y de los partidos políticos no nos importan los discursos que den sino los hechos.”

-¿Qué te inspira la joven activista palestina AhedTamimi?

“Es admirable lo que hace esta joven. La valoro y la respeto mucho. Valoro el proceso revolucionario por la libertad del pueblo palestino. Lo siento muy cercano y me siento muy empático por ella y por su lucha, pero claramente son luchas distintas en contextos diferentes, aunque buscando un objetivo muy similar."

-¿Cómo ves el mundo? ¿Cómo ves a los jóvenes?

“La civilización occidental está al borde del colapso. Los jóvenes son semillas que necesitan una propuesta clara e independiente de todo lo anterior, porque si no van a ser llevados a lo mismo que antes. El gran problema de las luchas occidentales es que carecen de propuestas concretas. Es difícil luchar, pero se hace. Es difícil ganar la revolución pero se hace. Pero lo más difícil es presentar la propuesta después de haber ganado. Yo apoyo las luchas de los jóvenes y trabajadores y otros sectores, pero tienen que pensar bien la propuesta. La nuestra ya la tenemos, es la de siempre como Nación. Y no pretendemos que todos vivan como Mapuches, si les sirve para inspirarse esta bien, pero cada pueblo de acuerdo a su cultura y contexto tiene que pensar su propuesta y todos vivir en libertad, si estas propuestas se basan en valores que defienden la vida.”

La antesala del epílogo del encuentro, se tradujo en una reflexión del Lonko, sobre las comunidades mapuches. Sobre su mundo. Sobre su presencia en un sistema capitalista, siendo que ellos como pueblo originario tienen una cosmovisión muy diferente.

“El mundo mapuche es muy complejo. Somos muy espirituales, en la vida cotidiana. Pero somos muy espirituales con hechos prácticos. Y pedimos la continuidad para expresarnos con nuestra espiritualidad, cultura y cosmovisión que es humanista. La lucha seguirá radicalizando como todo proceso de revolución. Los mapuches estamos al borde de la extinción, pero estamos más vivos que nunca”.

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(*) La condena se redujo, por los 1178 días que estuvo preso de forma ininterrumpida en Argentina y Chile, desde el año 2013. La reducción de la condena significaría un poco más de tres años; su pena sería entonces de 5 años y medio, y por buena conducta se reduciría a la mitad, con la posibilidad de obtener la libertad condicional.

*Foto de Portada: www.rionegro.com.ar

*Foto 2: www.cooperativa.cl /Fachada del penal de Temuco

*Ilustración alusiva al encuentro: “Xilotrópico” de Santiago de Chile.

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(*) Producción operativa Mariana Trejo